Playing the Angel - klíčové album DM

prepac… ale ked niekto pise vlastnu recenziu a chce si zachovat aku-taku serioznost a presvedcit ludi o objektivite, tak nezacne svoju pracu tak uboho a podpriemerne ako ty v style “Reakce na škarohlídskou recenzi od MONGHIHO.”

TYM SI SA JEDNOZNACNE ODSUDIL DO POLOHY (TAK AKO DOST ZNACNA SKUPINA LUDI NAVSTEVUJUCA TIETO STRANKY), ZE TI ROBI ABSOLUTNY PROBLEM PRIJAT KRITICKY NAZOR KOHOKOLVEK INEHO NA NIECO CO SA TEBE PACI… SMUTNE, ALE JE TO FAKT, NA KTORY SOM SI UZ NA TYCHTO STRANKACH ZVYKOL A NEDOKAZE MA TO VYVIEST Z ROVNOVAHY.

Samozrejme, v mene celeho timu dm.sk ti dakujem za clanok a verim, ze podnieti prispievat na tento web aj dalsich ludi.

Ano, moh si Ringo odpustit odkaz na Tebe monghi, ale copak to jde, když ho Tvoje k přirovnání k dinosaurům pěkně nadzvedlo, stejně jako mě, když jsem to před týdnem poprvý četl!
Ale pozor, při popisu písní jde ringo do velice zajímavých detailů!

monghi, napiš jaké by podle tebe mělo být 11. studiové album, z tvé recenze jsem se to nedozvěděl, máš tomu prostor, třeba na Fanwebu.-)

chcel som sa zdrzat nazoru na obmedzenost niektorych ludi na tomto webe, ale ludovo povedane “se*iem na to”... je ocividne, ze vas z hudobnej sceny zaujima prevazne synthypopova scena, recenzie novych albumov vas nezaujimaju, pokial sa tam neobjavi niekto z vasich oblubencov. Hudobny pojem “dinosaurus” je vseobecne zauzivany pojem, pretoze sa tym nemysli to, co si predstavujete vy, a to konkretne nieco co je mrtve, “zdochnute”, ako to niekto nazval ale prave nieco, co je vymierajuce, cize zaroven jedinecne a bez skutocneho potomka a naslednika… ale skolu v tomto nikomu davat nebudem….

dalej… kde som napisal, ze je ten album zly? Dovolil som si napisat, ako na mna vplyva, je vasa chyba, ze sa nedokazete nad niektore veci povzniest a nedokazete prijat kritiku…

a dangerous… pasti mi sem prosim nejaku serioznu kritiku/recenziu albumu serioznej skupiny, kde recenzent dava odporucanie, co by urobil inak, co sa malo nahrat inak a podobn… potom sa s tebou mozem bavit o veciach, ktore v recenzii nemaju co robit.

ad. Ringo: posledna vec… ano, pouzivaju sa citacie, ano… v clankoch sa reaguje na publikacie inych… ale nik si nedovoli zacat ako ty, hoci si to po mojej kritickej poznamke “zjemnil”. S tym som sa teda nestretol v ziadnych novinach, na ktore sa ty odvolavas…. ale prizvukujem.

NEBERTE TO AKO NIECO, CO MA VYVIEDLO Z ROVNOVAHY. DEPECHE MODE, TENTO WEB A VECI OKOLO NEHO SU PRIORITNE V MOJOM ZIVOTE NA TYCH NIZSICH PRIECKACH

je umenim vidiet veci aj pohladom inych… ja ti tvoj nazor neberiem a za tym svojim si stojim,

nie, nie som vztahovacny, vsetko co som svojim prispevkom v diskusii k mojej recenzii chcel, aby ste napisali vlastny pohlad na album bez ovplyvnenia nazoru niekoho ineho, pripadne pod vplyvom nastvatosti za nazory, ktore sa vam nepacia… to je tak vsetko, inak mi je sumafuk, ci je tam raz alebo milion krat napisane MONGHI… to mi ver…

monghi: jedna jediná otázka, prosím odpověz mi, je nějáká skladba od DM 81-05, kerá se ti líbí, pokud je jich víc napiš aspoň jednu názvem. Díky dangerous

to ringo: stale mi unika jeden fakt, dokazes vobec akceptovat skutocnost, ze dvaja ludia, ktori maju radi Depeche Mode, mozu mat na novy album dva absolutne rozdielne nazory, jeden ho vychvali do nebies a druhy ho oznaci za “lepsi ako priemer”, ale nie za zly? Prepac… ale este si ma nicim nepresvedcil, ze na polozenu otazku najdem odpoved “ano”.

dangerous: ty si snad robis zo mna prdel, nie? :D ... prosim Vas, vy si precitajte v klude moju recenziu este raz, ano? pretoze mam pocit, ze po jej uvodnych slovach sa vam trochu zakalil zrak

monghi. mně tou otázkou šlo o to abych zjistil, když vstřebáváš tolik muziky, co se ti vlastně líbí, abych znal tvůj vkus, protože já mám na PTA jiný názor než ty, hledám jiný bod, kde bych si sám pro sebe, nikomu to neřeknu, porovnal svůj vkus s Tvým.
Chápeš?
Když mi někdo napíše, že See you je pro něj nejlepší DM song a že se mu PTA nelíbí, je všechno jasné a zřetelné a já se ani neodvážím olivat na jeho recenzi, proto tě žádám napiš jeden starší DM song který se Ti líbí.
d
dangerous
(to je můj nick ne nápověda:-))

Hlavne si to neberte osobne  
Hudba je tu pro radost.

ringo: podsuvas mi moznosti, ktore by som nikdy nepouzil… a nebudem sa tu o nic priet… ako som napisal, stojim si za svojou recenziou tak ako ty za svojou.. a ked uz, tak hned prvu skladbu som sprdol za pre mna neprijemny uvod, a napriklad za vyborny refren, ktory sa nastupuje v absolutne necakanej a pre mna nevhodnej chvili… uvedom si, ze mne je jedno, ako ten album vnima niekto druhy, ja sa pri pisani mojich nazorov sustredim vyslovene na moje pocity, ohlad na druheho pohlad je predsa v recenzii na album viacmenej neziaduci…

... tato diskusia by nemala konca, milionty krat zopakujem, ze som rad, ze sa album paci, som rad, ze DM su opat na scene, maju co povedat, maju koho oslovit a maju chut koncertovat a tymto vyrokom z tejto diskusie ustupujem, hoci som ju mozno sam vyprovokoval… ale ustupujem len z toho dovodu, ze by sme sa nikam nepohli

a posledny prispevok, specialne len kvoli d:

ak by som napisal to, o co ma ziadas, som si isty, ze by sa toho niekto chytil a napisal by, ze som zaspal dobu… preto si radsej spomen na moju recenziu a skladbu, ktora u mna z PTA zabodovala absolutne najviac a pri ktorej som napisal, ze su to “Depeche Mode, ktorych som tak postradal”.

bye

O.K monghi nebudeme se v tom babrat, díky za odpověď,
btw. monghi píše ve své recenzi, lepší průměr a přísně vzato, když je něco lepší než průměr je to nadprůměrné, je-li něco horší je to podprůměrné )

Víš Ringo, já jsem asi jeden z mála komu přijde PTA úplně dokonalé a to včetně těch prskavek, vždyť v The sinner in me je strašně důležitá, aby ta skladba měla smysl!

Chlapci klidek - mne prijde taky uplne dokonale… Neni nic co mi na nem vadi - nopak funguje na me jako celek! Osobne jsem zaradil PTA mezi moje nej od DM! Jestli bude cas, tak taky nejakou tu recenzi napisu - doufam, ze se k tomu dostanu..

to lipa: konečně nějákej originální názor:-)))

nemyslet:-))

RINGO díky za tvojí povedenou recenzi s kterou musím až na pár malejch nepodstatnejch věcí souhlasit. PTA mám už docela dost naposlouchané a
album za sebe řadím na ůroveň SOFADu. Stejně tak i s tebou souhlasím s komentáři na MONGIHO. K
MONGIMU bych za sebe rád taky něco napsal. Podle mě si album slyšel max tak 2krát což je u DM zatraceně málo na to abys mohl absorbovat všechny ty zvuky a podzvuky kterých je na alu až dost a jestli je neslyšíš jak píšeš tak si asi hluchej. Dále píšeš že DM nejsou u tebe na prvnim místě, pak teda nechápu proč se sem autorsky sereš. Mě se třeba taky líbí Metalica a její poslední album se mě moc nedotklo a ani přinejmenšim bych si nedovolil psát nějakou kritiku na jejich stránky. A víš proč? Protože, mám je rád, ale není to kapela u mě na prvním místě a proto se tam neseru do nějakejch recenzí ani příspěvků, protože bych na jejich stránkách byl za totálního blbce a hňupa.         
Takže MONGHI nechci bejt sprostej, ale u mě na těhle stránkách seš blbec a hňup!!!!!!

to LIPA. Martin ale někde psal že se inspiroval songem z roku 1930 takže si nemyslím že by šlo o vykradení.

bubak… je mi jedno, co si myslis, a takisto mi je jedno, ze DM u seba stavias na vyssiu uroven ako ja, kde u mna su to jednoznacne rodina, priatelia, praca… a zabava, DM a veci ostatne su na miestach, ktore s kludom oznacim, ze sa bez nich zaobidem….

vsetky vase horlive pripomienky zhodnotim slovami mojich kamaratok, ktore nevedia pochopit, ako sa vam tazko akceptuje nazor ineho: “dovolil si si skritizovat ich modlu a ides tym proti prudu”.

Este raz… tak ako som to napisal, tak ten album vnimam vzdy ako si ho pustim… a je len prirodzene, ze ini maju nan iny nazor, niekto ho vychvali do nebies, iny na nom najde chyby, inemu sa nepaci… a tak je to dobre, pretoze tak to ma byt… ale nikomu jeho nazor neberiem a takisto mu za jeho nazor nenalepim titul, ze je “sprostej hnup” ... to si nedovolim nikdy!

vdaka za kazdu kritiku a prispevok.. aj vdaka tomu tento web zije…

to MOHGHI : Samozřejmě že souhlasím a vím že mít rozdílný názory na věc není na škodu, stejně tak si i myslím že si určitě člověk v pohodě ke kterýmu bych normálně nevznes nějaký sprostý slovo. To co jsem napsal je jen a jen myšleno na tyto stránky, stránky Depeche Mode. Tím se ti snažím napsat, že je blbost
psát na DM fans stránky kritiku. To je to samý jako kdyby si mezi fanoušky Sparty začal řvát Baník do toho.Co myslíš že by si si tim dokázal kdybys to přežil… Chápeš to?

bubak… cely vas problem je len to, ze som album nevychvalil ale takisto som ho z mojho pohladu ani nezvozil pod ciernu zem… a takisto by ma velmi zaujimalo, ako dlho by tento web dokazal fungovat, keby tu neboli ludia ako ja, bod, kinn, tomy… ktori s hudbou DM uz co to zazili, nepocuvaju ju 4 roky, ale uz sa to bude pocitat na 2 dekady… proste si uvedomte, ze len roznorodost nazorov posuva veci vpred

bubak: Nadychni sa, odskoc sa vycikat , potom sa pozri na to mnozstvo clankov co sem monghi za tie roky dal a potom sa zamysli nad svojimi osobnymi invektivami voci nemu, zalozenymi IBA na tvojich domienkach (ze to 2x pocul a podobne). Nemusis s nim suhlasit, ale nezasluzi si za tie vsetky roky tu stravene jeho nazor minimalne RESPEKT ???

to MONGHI : Abych tě uvedl do obrazu DM poslouchám od dob MFTM a kromě 88 jsem byl na všech koncertech co tu měli, takže si nemyslím že bych DM poslouchal zrovna krátce na to abych nemohl hodnotit. Monghi opravdu si myslím že si album slyšel
hodně málo, měl jsem to štěstí, že se mi album dostalo do ruky o nějaký týden před vydáním takže to mám fakt dost naposlouchaný a já v tom fakt nevidim chybu. Myslim že si album hodnotil na první dojem a ten je skoro vdycky u DM dost rozporuplnej. Jsem zvedavej co na album budeš řikat tak za 14 dní za 3 neděle, pokud teda poslechu budeš věnovat nějakej čas. Pak by mě možná zajímala tvoje recenze a pokud by byla stejná tak by mě zajímalo tak jako víc lidí tady jak by sis jejich nový albu představoval.

Mozem s urcitostou povedat, ze to, co napisal monghi a styl akym to napisal vystihuje jeho pocity. Nebola z jeho strany snaha niekoho sa dotykat. Mrzi ma spravanie ludi vo fanwebe, ktori sa snazia oponovat sposobom “a teraz musim napisat nieco, lebo s tym nesuhlasim”. Je mojou chybou, ze som si clanok neprecital a az potom som ho po zvazeni presunul z fanwebu na stranky.

Ak ma chut ktokolvek, moze tu prezentovat svoj nazor vo formate clanku, ktory chce ponuknut ostatnym citatelom, ale nie stvavym sposobom a protioponovanim a castovanim sa inymi menami, ako vlastnymi.
Zrejme budem musiet pristupit k pravidlam uverejnovania a kulture publikovania a stylizacie nazorov ludi ak ich chcu prezentovat sirsej mase ako plnohodnotny clanok.

bubak, tak to nemyslis vazne, ale mozno na tom nieco pravdy bude a mozno ludia tak rozmyslaju a komu sa novy album nepaci, je ticho. Ved spartan, ktoremu sa nepacila era hrebika, bol tiez ticho, ze.

Trochu som pozeral diskusie, cital par recenzii, som uplne zufaly, same pozitivum. Asi som divny.
Nastastie som zistil, ze existuje minimalne jeden clovek okrem mna, ktory asi tiez nepochopil, v com je ta dokonalost tohto albumu. Monghi, sucitim s tebou.

Pomoc! Co mam robit, aby sa mi novy album tiez pacil??? Na akych reprakoch to pocuvate, ze sa to prirovna k sofad? Nemozem sa ani vyhovarat na to, ze uz som stary a nerozumiem uz svetu.
Trapim sam seba, hrubou silou tlacim tento album do seba, pocuvam ho dokola.  Uz si nan pomaly aj zvykam, prestava ma iritovat, uz pri nom dokazem aj pracovat. Takto sa moze stat, ze sa mi ten album nakoniec aj bude pacit. Musim byt predsa in, ked budem na nejakej dm party, kde predpokladam podla tychto ohlasov, sa ani nic ine hrat nebude.

Nebudem kokertny, nechce sa mi pisat dopodrobna, preco sa mi ten album nepaci, ale kazdopadne sa mi nepaci, respektive 3-4 pesnicky su ake take, no necitim, ze by to bolo ono.
Moj nazor je, ze je to cele devotional dinosaurizmus, co sa deje teraz okolo dm.

lipa: Zrejme si si nedostatocne pozrel booklet k albumu lebo ak by si to urobil,zistil by si,ze je tam jasna poznamka o tom,ze JTR is inspired by the traditional work of the same name. Takze ziadne plagiatorstvo ako pises ale iba inspiracia co dokazuje aj odlisnost samotnych textov.

lipa: Precious je o Martinovych detoch a o smutnych udalostiach v jeho rodine,ktore ho inspirovali k napisaniu tejto piesne. JTR je taky isty pripad. Tiez ide len o inspiraciu, tentokrat z biblickych textov a zmienenej tradicionaly.

Nikdo, by tu neměl nikoho urážet, monghi je určitě člověk, který by byl dobrý přítel, protože má odvahu říct co si myslí, i když je to proti “hlavnímu proudu”.

to gabo: Fanweb, bych určitě ušetřil jakkékoliv korekce, vždy je dobré vědět s kým je možné mít tu čest

Ringo: este raz sa ospravedlnujem, ak si to prehliadol, nemam cas citat a diskutovat a riesit tuto zalezitost. Neutocil som na teba, napisal som nazor na to, ako by to tu malo fungovat. Jedine co mi vadi, je zacat clanok ” Reakce na škarohlídskou recenzi od Monghiho.”. Preco by pre boha mala byt škarohlídskou a preco to musis napisat do clanku? Vyjadri svoj nazor, rovnako ako to urobil monghi. Odkazovat sa na ine recenzie mozes v diskusii. Nemyslis, ze ak chces vyjadrit nazor clankom, malo by to byt nieco ine, ako oponentsky prispevok v diskusii? Spomenut meno autora inej recenzie 8x je na solidny clanok az az.

Ja som rad ze tu pises, ze si sa odhodlal pisat clanky s tym, ze ak su OK, budu presunute na hlavnu stranku.

Proste ciste a jasne, aby sa nikto, kto je do tohoto “sporu” zainteresovany, neurazal a nepisal veci, ze sa na to moze….: Ide IBA o to, clanky by sa nemali pisat v zlosti z nazoru niekoho ineho. Zlost ci nesuhlas s niekym poprosim viest v diskusii. Ja som sa ospravedlnil za chybu, ze som bez precitania presunul tvoj clanok na hlavnu stranku aniz by som vedel, co sa deje v diskusiach. Preto povazujem za nefer, ze si moje stanovisko neprecitas pozorne, kedze som to vysvetlil nizsie.

dobre, odpoviem ti ja, hoci som to nemal v umysle. Nikomu nevadi konfrontacia, mne vobec nie, moja uvodna pripomienka bola uvedena len preto, ze si svoj prispevok napisal v zapale hnevu a bolo to z toho citit. Nerozumiem jednemu a vsimol som si to vo viacerych tvojich prispevkoch Ringo. Preco ti robi problem akceptovat skutocnost, ze niekomu sa novy album PTA nemusi pacit? V kazdej recenzii tu napisanej, ak niekto skritizuje nejaku skladbu, automaticky mu snazis vyvratit jeho nazor s poznamkou, ze ho v jeho nazore nechapes. Sakra, je tazke pre teba zachovat si vlastny nazor s tym, ze budes plne akceptovat nazor a pocity z albumu niekoho ineho? Sakra, ved kazdy je tu osobnost, so svojim vnimanim cohokolvek.

Gabo vratil recenziu spat do fanwebu, podla mna, na zaklade toho, ze zacala vyvolavat nalady, ktore startovali “osobne urazky”. Mna sa to nedotklo, ale asi to zrejme pokladal za potrebne… to uz je na nom.

Zabi ma Ringo…. album som pocul uz asi 20 krat, vcera som si ho pustil opat, a podotykam, ze nie z mp3, ako to niekto na moju adresu naznacil, a moje pocity sa nezmenili. Som za to v tvojich ociach horsi? Opakujem to znova, album som nevychvalil do nebies ani nezvozil pod ciernu zem. Len som vyjadril svoje pocity… ale s tymto su na svete problemy odjakziva. Mimochodom… a to som nechcel nikde zverejnovat. Pozri si tuto recenziu (predtym si vsak skus spomenut, akym druhom hudby sa zaobera dana spolocnost) :

www.pitchforkmedia.com/.../playing-the-angel.shtml

skus byt tolerantnejsi… je krasne, ze sa ti album paci, kurna, ved to je uplne skvele, no takisto je v tomto svete normalne, ze sa nieco pacit nemusi…

ach jaj, mam niekedy dojem, ze sa tu poniektori snazite znasilnit monghiho, aby napisal presne to, co chcete pocut. Ringo a dangerous, Ja vam na to nieco poviem. Respekt je jedna z veci, ktoru si clovek ustami nevydobije. Pred monghim mam respekt ja, ako aj drviva vacsina navstevnikov, ktori si uzivaju jeho pisatelsku pracu na tomto webe a predovsetkym iny pohlad na veci . Monghi ma dost silny hudobny prehlad, co z jeho riadkov aj citit. Stavat fragmenty jeho viet a vystavovat ich posmeskom ci vynucovat si ich vysvetlenie mi pride detinske. Monghi napisal, ze respektuje vase pohlady na album a preto repspektujte jeho nazor, ktory vyjadril v recenzii, ktoru dostal odo mna sta “domaci ukol”. Mozno by vas zaujimal fakt, ze jeho prvotny vytvor bol dost neutralny, tak aby depesakov nepoburil. Recenzia bola zamietnuta a monghi dostal volnu ruku.

Nebudeme sa natahovat v rovine chytania sa za slovicka. Ja osobne som nenapisal nic, comu by sa malo protirecit. Opisal som situaciu, co sa stalo s clankom a ocakavam, ze vysvetlenie bez diskusie budete respektovat. Ak citi niekto potrebu dalej komentovat moje kroky, moze tak urobit, ale ja to citat nebudem.

V tom, co sa tu deje jednoznacne stojim za monghim, nielen koli respektu, ale hlavne koli tomu, ze predovsetkym jeho pisanim je tento web tam, kde dnes je a ak si zalistujete v historii, predovsetkym svojim vynimocnym pohladom na DM. Niekoho nazor mi nemoze zabranit mat nieco rad, alebo to nenavidiet… a su veci, o ktorych nebudem diskutovat sposobom, akym to robite vy v tychto diskusiach doslovne “Words like violance…”.

este dodatok, Ringo napisal si “Inspiraci mi byl nesouhlas k clanku jinemu, uvedenemu momentalne coby pilotniho na tomto webu.” Presne toto bol dovod, preco som urobil veci, ktore som vysvetlil. Ak Ti nie je dovodom k napisaniu recenzie na album jeho samotna hudba, ale popud z opacneho nazoru niekoho ineho, nie je to spravne, aj ked si myslis opak. V recenzii si v pozicii Ty a hudba o ktorej pises a to si clanku vyssie neurobil.

Monghi pise clanky, lebo ho to bavi a rad vyjadruje nazor na to, co mu prechadza usami. Som presvedceny, ze to funguje u Teba rovnako, avsak monghi nenapada v samotnom clanku nazor niekoho ineho. Myslim, ze by nenapisal svoj nazor na hudbu preto, ze si niekde precital nieco s cim nesuhlasi a opieral by sa o to v clanku.

Thats all, v zrozumitelnejsej reci to znamena, keby si prestylizoval clanok a oslobodil ho o invektivy voci monghimu, kludne ho dam na hlavnu stranku.